Свежие отзывы
Страница 147 из 637
А теперь "по-взрослому"... Алекс, в самом начале у моего собеседника, а так же и у меня в ответе были слова, которые делали ваши рассуждения о философской лирики ( но за перечень ключей СПАСИБО! и это без всякой иронии) как попытку на коня пальто одеть... Ну ладно мы!.. Он заметил "ЮМОР", я ответил "ЖИТЕЙСКАЯ ФИЛОСОФИЯ", но ВЫ-ТО!.. Или есть в нём что-то такое этакое, что позволило в "трёх соснах заблудится"?.. А где я говорил, что это философская лирика и где на этом сайте я утверждал, что пишу именно её?.. Или утверждения и не надо?.. Я не обучался философии и знаю её азы только в комментариях... У меня другая жизнь и другой практический опыт, чтобы я имел дерзость претендовать на что-то большее... Поэтому я и внёс в стих соответствующее поправки...
P. S. Первый вариант стиха назывался "УТРО ГУСАРСКОЙ КАЗНИ ПОРУЧИКА РЖЕВСКОГО ПОСЛЕ БУРНОГО НОЧНОГО ОБСУЖДЕНИЯ ВМЕСТЕ С НИКИФОРОМ ЛЯПИС-ТРУБЕЦКИМ И ХОККУИСТОМ БЫДЛОХАМОВИЧЕМ ГУСЁМ КОНКУРСА ФИЛОСОФСКОЙ ЛИРИКИ"
А моя цитата, взятая вами в заметки, и говорит о "размытости лирического героя,
его слиянии с человечеством в целом"...
Между прочим, самому смешно, но если присмотреться мое "невесть что" полностью, почти п о всем пунктам, подходит под данные вами "ключевые черты
философской лирики"...
Очень хорошее стихотворение!
Респект и уважуха автору! Молодца!
Отличный стишок! Так держать!
Ну вот, Alekc!
А вы говорите в личке обсуждать!
Спасибо, ребята! Это мне всё знакомо уже давно ,когда я учился на Филфаке МГУ.
Ключевые черты философской лирики:
наличие философского замысла;
размышления о соотношении идеального и материального, духовного и чувственного, вечного и бренного, божественного и земного;
некоторая догматичность и категоричность мысли;
монументальность;
мысли, часто – поучительность;
главенство мысли над чувством;
размытость лирического героя, его слияние с человечеством в целом;
обобщенный психологизм;
расширение временных рамок до вечности, а границ пространства до вселенной;
заданность круга тем и жанра (например, ода, послание и т.д. и т.п.).
Может быть, в наше время была ненастоящая философская лирика, а у Сергея Цапина - Она настоящая...
Стихотворение Сергея Цапина - это одно, а в целом - философская лирика, философская поэзия - это совершенно другое.
Ну. а цитату Сергея Цапина о философской поэзии возьму себе в закладки.
Прекрасное стихотворение! С удовольствием прочел!
"Настоящая философская лирика не может быть миром одной личности... Она скорее
калейдоскоп в котором крупинки разных поэтических миров движением мысли складываются в свой неповторимый узор..."
Сергей Цапин
Вот видите, Alekc!
А если бы мы Сергея проигнорировали, мы бы никогда такого не услышали. А ведь красиво сказанно. И мысль присутствует, что важно.
Ник
PS
Сергей, извини, что в третьем лице.
Ник
Критика важна как умный разговор, если он есть - самосовершенствование запускается само... Нужно не только уметь написать стихотворение, но и по возможности ярко и доходчиво защитить его... Не только прочитать, но и, если они
есть на взгляд читателя, обозначить слабые места и обосновать это...
Настоящая философская лирика не может быть миром одной личности... Она скорее
калейдоскоп в котором крупинки разных поэтических миров движением мысли складываются в свой неповторимый узор...
Философская лирика - это не сам пережитый опыт как таковой... Это БОЖЕСТВЕННОН В ПЕРЕЖИТОМ ОПЫТЕ...
Вот видите, Alekc, какие интересные мысли появились, есть, над чем подумать.
А тот, кто не хочет совершенствоваться... ну что ж... не хочет, значит, не будет...
И про обоюдное согласие. Тут, почти, как с девушкой. Нет, значит, нет! Сразу прекращаем. Но право первого поста за рецензентом. Право на активную позицию.
Ник
Люблю такое. Респект и уважуха!
Ник, поступайте как угодно!
Я высказал своё мнение. Но критика нужна для тех, кто намерен совершенствоваться. А критик кто тогда? Я думаю, сейчас истинных критиков нет!!! Да и комментировать и критиковать авторы должны по обоюдному согласию.
Мне, кстати, понравился Ваш разбор стихотворения Сергея; выявлены положительные моменты и отрицательные. Но для меня лично - стих весьма завуалированный.
Философская лирика, как я понимаю, – это мир одной личности, реальной или сотворенной фантазией автора, но совершенно конкретной, излагающей ПЕРЕЖИТЫЙ ОПЫТ.
Я согласен разбор в личке не так интересен как разговор на форуме... Здесь есть публика и приветствуется её реакция и внимание... Начинаешь следить за своими словами и эмоциями... В конце-концов разговор на форуме - это яркий интеллектуальный поединок и школа!
Alekc!
Вот вы пишете:
***Но с такой дотошностью рассматривать каждую строфу, строку, да и в "прямом эфире", это тоже ненормально. Это лучше делать в "личке".
Да и такой подход к комментариям унижает автора и возвышает "рецензента".***
Разрешите с Вами не согласится.
А чем ещё заниматься на поэтическом сайте, как не подробным разбором произведений друг друга?
Почему это ненормально?
Почему это нужно делать в личке?
Что прячем? (Ведь текст уже обнародован)
Т.е. за текст не переживаем, а за разбор переживаем? Как-то непоследовательно.
Почему подробный разбор унижает автора и возвышает рецензента?
Как раз наоборот, вежливый, подробный разбор стиха - это уважение к автору, показатель того, что к нему относятся серьёзно. И потом, двое: "автор" и "критик" всегда могут сами договориться, разобраться между собой, как им проводить разбор стихов, открыто или закрыто. Люди взрослые. Кто-то из двоих говорит пару слов: "Давай в личке" или "Давай на форуме". И всё решается сразу. А если нет, сразу видно, кто предвзят.
Это по мне так. Из этого и исхожу.
Ник-Дио
Обожаю такие стихи!
Неприлично и нескромно других поэтов называть "графоманами"... И не преувеличивайте моё рвение, оно не выше рвения известной нам особы... И не слишком-то я комментировал других поэтов... И кроме того "путёвку то в жизнь" дали вы мне... ВОТ Я И УЧУСЬ... А чем вам не нравится такая "сайтовая возня"?..
Она по крайней мере веселит народ, снимая напряжение вашей "камарильи", да и
вам напоминает (МЯГКО) об изменчивости этого мира... ТАК ЧТО ЛОВИТЕ ВЕТЕР В ПАРУСА и помните, что могут забрести сюда и НАСТОЯЩИЕ ПОЭТИЧЕСКИЕ ВОЛЧАРЫ, а у них уж ваш теоретический бред и сюсюканье вызовет если не ярость, то такую неадекватную реакцию, что потом они ей сами удивятся...
Ник и Сергей! Я только за! С о г л а с е н ! Но с такой дотошностью рассматривать каждую строфу, строку, да и в "прямом эфире", это тоже ненормально. Это лучше делать в "личке".
Да и такой подход к комментариям унижает автора и возвышает "рецензента". Давайте все будем поскромнее!
А то дошли до таких оскорблений, даже стыдно читать, к сожалению. А сайтовую возню, Сергей, Вы создаёте. Вы комментируете, смотрю, не только стихи поэтов, но и всех комментаторов этого поэта. Это неприлично и нескромно.
Тврчество
Тень несозданных созданий
Колыхается во сне,
Словно лопасти латаний
На эмалевой стене.
Фиолетовые руки
На эмалевой стене
Полусонно чертят звуки
В звонко-звучной тишине.
И прозрачные киоски,
В звонко-звучной тишине,
Вырастают, словно блестки,
При лазоревой луне.
Всходит месяц обнаженный
При лазоревой луне…
Звуке реют полусонно,
Звуки ластятся ко мне.
Тайны созданных созданий
С лаской ластятся ко мне,
И трепещет тень латаний
На эмалевой стене.
Валерий Брюсов
Вот такая образность поэта навевала в то время на читателя ощущение безумия. Да и не только на читателя, но и на многих поэтов-современников.
Прекрасное стихотворение!
ok!